主持人:本报记者 胡敏 李秋怡

　　嘉宾:

　　邓成城(全国政协常委、甘肃省政协原副主席)

　　朱行之(甘肃省经委副主任)曹力耕(甘肃省西部地区开发领导小组办公室副主任)

　　四川有很强的洼地和辐射效应

　　主持人今年，中央实施西部大开发战略的第9个年头，西部各省之间是否存在竞合关系？

　　朱行之没有合作就没有更大区域内的资源整合。但总体来看，发展不足仍旧是整个西部存在的共性，要发展相互之间就有竞争。竞争不一定就是坏事。这就像在羊群里放了一头狼，因为有它在，羊就能跑得更快。

　　曹力耕这有个很重要的前提，“羊群”内部不能恶性内耗。西部要携起手来，共同做好做大“西部”这个蛋糕。只有以“西部”的名义拧在一起，西部各省才能有更大的出路。

　　主持人这是不是这几天我们在甘肃频繁听到的说法：重塑丝绸之路精神？

　　曹力耕是的。原话是：甘肃没什么好路，就有一条丝绸之路贯穿全境；甘肃没什么名胜，只有一座敦煌；甘肃没什么小吃，就有一碗牛肉面。这是甘肃人自谦的一种说法。其实，所有提到的这些东西，都是一个符号，它代表了甘肃曾经有过的辉煌历史。

　　主持人如何理解丝绸之路精神的重塑？

　　邓成城在过去几十年发展中，我们没能很好地弘扬开放传统。相反，因为不自觉地把自身发展定位于西北这个区域，因而步步受限。现在的甘肃需要更加开放的精神。在过去15年中，我在政协会上连续提了15次提案，内容只有一个，就是打通西北和西南的通道。

　　主持人为什么特别强调西北和西南的合作？

　　朱行之很简单，从发展的节奏上来说，西南快于西北。这其中尤以四川最为突出。我注意到，在西部经济“块头”最大的四川，近年来GDP增速一直处于全国前列。四川很有可能在整个西部形成很强的洼地和辐射效应，带动其他省份发展。

　　盼望像长三角那样务实合作

　　主持人几天的采访发现，川甘两省在能源等方面的合作非常密切，双方如何建立更紧密有效的关系？

　　曹力耕摈弃形式主义。在整个西部地区，各种形式上的区域合作不少，但是少有像长三角、京津冀等那样取得实质性效果的合作。原因在于，没有一套保障合作得以实现的机制。往往是开个联席会，写个会议纪要就完事了。朱行之还有一点，合作的目的是共赢。因此，必须充分了解对方的愿望和诉求。以甘肃为例，我们输出的产品几乎全部以能源和原材料为主。现在，甘肃正在加快转变自身的发展方式，这就可能带来甘肃“走出去”方向和方式的变化，四川或其他地方能不能适应这种变化，也是决定合作效果的关键。

　　主持人几位能不能用一句话来描述自己心目中川甘最可能也最需要合作的领域？

　　邓成城交通。如果从四川真能再修一条铁路到甘肃，那两地合作最大的制约因素将得到缓解。

　　朱行之四川是科技大省，我希望四川的企业发挥自身科技优势，帮助甘肃实现产业升级。我们欢迎“引强入甘”、甚至不惜“卖身投靠”。

　　曹力耕我的希望可能有点琐碎，比如实行低费率的通信、制定区域性的保护政策等等。